DEBAT : "300", "Dieux du stade" moderne?

Pour faire court, j'ai détesté 300.

Suis-je le seul dans ce forum à avoir envie de mettre des claques au réalisateur Zack Snyder, tant son pamphlet à peine camouflé contre la politique pacifiste en Irak délivre un message dégoûtant?

Je vous encourage à comparer cette démonstration de la supériorité physique et mentale des Spartiates, peuple décrit comme supérieur grâce à l'eugénisme, au documentaire de Leni Riefenstahl Les Dieux du stade, tout aussi beau et efficace pour faire l'apologie du 3ième reich. Sans déconner, comparez.

Quant à la forme du film, rasée, huilée, toute en abdos, elle m'évoque également Les Dieux du stade. Pas le film, le calendrier, avec son lot de ballons ovales turgescents.

Certains de mes amis pensent que le film va marquer l'histoire du Cinéma parce que sa forme picturale est originale; le réalisateur a composé, épuré ses plans avec soin pour conserver l'impact graphique de la BD de Franck Miller. Tous les spécialistes de la BD considèrent à juste titre Miller comme un génie du 9ième art, mais en ce qui concerne le 7ième, composer chaque plan comme un tableau est louable, mais pas révolutionnaire: la méthode est vieille comme la filmo d'Eisenstein. Chaque plan noir et blanc des films russes de propagande par exemple, fait passer une idée forte avec cette technique.

J'aurais aimé que l'esthétique de 300, à défaut d'être innovante, serve une vision du monde moins douteuse.

Et vous, qu'en pensez-vous?

je n'ai pas du tout aimé 300 non plus.
Je trouve ca ridicule la facons dont ils mettent en avant le coté historique de la super resistance spartiate face au barbares diabolisés jusqu'a en faire des vampires, des monstres, tout ca.
A l'origine je m'attendais à quelque chose de plus réaliste.
Je n'aime pas Franck Miller, je crois que je n'y arriverai jamais, je ne connaissais donc pas la bande déssinée. J'ai essayé depuis de lire Batman The Dark Knight, mais je n'y arrive pas. J'ai feuilleté les page de la BD 300. C'est vrai que le film respecte les cases, comme Sin City l'avait fait aussi. Mais pour ce qui est du look a l'écran j'ai détésté l'esthétique.
Tous les plans sont sur truqués, fond vert et full 3D, avec des lens flare pour camoufler le fait qu'on arrive pas a faire joli, j'ai trouvé ca extremement laid.

Je l'ai vu au cinéma, je crois que j'ai bronzé tellement on a le soleil en pleine figure.
Je ne garderai aucun bon souvenir de 300 si ce n'est la scene ou les deux freres partent tout seul, parce que la dynamique et la choregraphie sont rigolotes mais c'est tout.

J'en ai marre des films a l'esthetique douteuse, a l'exploi graphique mis en avant parce qu'on sait pas quoi raconter comme histoire.

Sur ce je retourne voir Casablanca, noir et blanc, Humphrey Bogart, Ingrid Bergman, un VRAI chef d'oeuvre du 7eme art.

j'ai adoré casablanca, j'aime beaucoup Eisenstein (Le cuirassé potemkine), j adore orson wells et ses plans picturaux, je surkiffe kubrick et j ai adoré 300...
Mais parfois se poser trop de questions sur le pourquoi on aime ou on aime pas revient a reduire l essence meme du cinema... Lynch:" pourquoi voir un sens a mon film alors que la vie n en a pas".
Mais je vais pas me lancer dans un grand debat, on en avait deja discuter sur ce forum.

Pierre

heureusement je ne pense pas que ce soit contradictoire ! la preuve, j'adore MacGyver...

:lol!:

Suis-je le seul dans ce forum à avoir envie de mettre des claques au réalisateur de MacGyver, tant son pamphlet à peine camouflé contre les produits ménagers inflammables est dégoûtant?

LOL elle est bien bonne celle la ! Nan mais pour 300 honnetement je ne pense pas qu'il marque tant que ca les esprits. A la sortie de Sin City c'était la révolution, le film tiré de la BD originale le tout dirigé artistiquement par Miller, regardez le film respecte exactement les cases de la BD.
Bon bah n'empeche qu'on parle pas de la suite; et qu'on en parle deja plus du tout en fait...Ca fait du bruit sur le moment comme The scanner Darkly, mais finalement ce ne sont pas cesf ilms la qui restent...

Suis je le seul a avoir lu la BD duquel est tire le film ?
Cedric le film est une version assez fidele de la BD (perso je trouve meme le film superieur a la BD et je trouve que la BD etait quand meme chiante. Mais j'ai aime le film) La BD et le film n'ont rien de realiste. Il sont juste ouvertement stylise. Apres le sens. Je t'avouerai que j'en avais un peu rien affaire, car bon j'etais allez voir un film sur des males qui se decoupe a coup de rasoir a 2 lames.
et pim je suis bien d'accord avec toi

Suis un gros fan de la BD too... ( ma preferée de lui )...
Et je trouve que c'est une adaptation bien meilleur que sin city (graphiquement)

Par contre j'ai trouvé la BD moins chiante : )... Pasque bon l'histoire avec sa femme n'est pas dans la BD et n'a rien à faire dans un film "de males qui se decoupent"...

Mais il est vrai qu'apres avoir vu le film je me suis dit qu'il y avait quand meme un coté "facho" que je n'avais pas ressenti dans la BD. Même si dans ses BD Miller aime bien utiliser l'imagerie facho...
.

SPOILER **************************
mais vu comme sa femme eventre le gars a la fin, meme les femmes ont une paire de C dans ce film.
SPOILER **************************



Par contre moi ce qui m'a saouler C le cotes Brut malgres tout dans la BD. Et en general je pense que Miller est surestime.

en ce qui concerne des films qui déchirent avec des effets visuels fins et délicats servant à la narration je pense tout de suite à "Eternal Sunshine of the Spotless Mind" il est brillant ce film... l'un des plus beau film d'amour qui m'est été donné de voir ! tout est réalisé à la perfection dans ce film !!

Pas vous?

PS: Sorry Swoop de pas venir souvent en ce moment (bcp de problemes à fixer... mais c'est pas pour ça que je pense pas à toi !!! hihihi !!!

bah fixe fixe et viens un peu discuter sur msn le soir !

Moi j'ai bien aimé, ca sent la testosterone, les mechants n'ont pas eu le droit a un traitement rocutane durant leur periode prepubere (d'ou les cratères), ils ont les dents pourries et en plus d'etre méchant ils ne sont pas gentils. Les senses gentils sont des petits nazillons eugenistes fans d'alerte a malibu. Ils se mettent tous sur la gueule dans une bonne ambiance et je n'ai pas cherche a en savoir plus. Visuellement ca m'a bien plus, je suis fan du time remapping

Mathieu

J'ai tellement parler de ce film sur un autre forum que là je vais faire cours :

J'ai détesté quasiment tous les points du film, que ce soit niveau graphique, niveau mise en scène, niveau interprétation, ou niveau scénar.

Le seul petit point positif peuvent être les chorégraphie de combat, que je trouvais au début "sympa".

Loin de laisser un souvenir imperissable en effet.

300 sur le moment m'a plu.
Un film pour moi de plus en plus c'est un bon moment passé.
Y voir après une profondeur ou un décorticage me dérange svt.

Les fameux Bonus DVD ou autre scene caché me detruise le film.. c'est pourquoi bizzarment je les regardes jamais.

La production cinéma est devenu utlra mega fourni de nos jours.
Et du coup nous sommes je trouve, devenu des consommateurs plus que des cinephile parfois. Je trouve qu'on ne juge plus une oeuvre du 7eme art, mais bel et bien un produit de consommation.

J'y vois un coté sombre, mais aussi j'y trouve un plaisir de l'instant...

et parfois nous avons encore le plaisir de l'instant et l'oeuvre accompli... Le tout dans le même film... mais bon rarement plus de 1 ou 2 films par an, selon mes gout...

Les Bonus personellement je les regarde.
Les scenes coupe je ne les trouve interessante uniquement quand elle montre un choix clair du realisateur dans sa maniere de prendre une direction ou une autre.
Maintenant, beaucoup de critique juge les films de divertissement comme si c'etait des films a message. Bien sur c'est possible (cf Starship Trooper) mais n'assume pas du tout le cotes purement divertissant (cf Transformers).
Apres des films comme 300. Sont d'un genre bien particulier de part les exigeance du createur (Miller) le cotes graphique et l'adaptation d'une Graphic Novel.

J'ai pas spécialement aimé 300, que je résume à cette tirade :

- Que fais tu ?
- je suis bucheron
- et toi ?
- je suis forgeron
- et vous, mes spartiates !?!
- WOUHA ! WOUHA ! WOUHA !

Bref, cette comédie m'a bien fait rigoler, même si le style graphique est sympa ^^

Un conseil pour ceux qui n'ont pas aime le film. Ne lisais pas la BD.

Hehehe car moi qui ai aime le film, je l'ai trouve meilleur que la BD.

Je suis passé dessu a la FNAC, ben elle m'a pas donnée du tout envie... arf

Moi j'ai pas aimé le film mais bien aimé la BD mdr

Lol, comme quoi les gout et les couleur...resterons toujours de circonstances


Vive l'homme ^^

300 m'a bcp plu aussi. surtout dans la forme et "l'esthétique graphique" si particulière à ce film, et le fameux time remapping.

Après, de là à trouver une signification pseudo-pamphletaire-critiquo-propagandesque, je laisse ça aux névrosés et autre stressé de la vie, qui adorent et recherchent les complôts à tord et à travers.

ce film "popcorn" m'a fait passé un bon moment, et en plus avec une esthétique nouvelle.

Par contre, je rejoins swoop sur certains plans, où l'on voit carrément que c'est du full fond vert... et c mal fait...

de toute façon, il y aura toujours des détracteurs quand un film "hors normes" sort... c'est ce qui fait le charme et la faiblesse de ce type de film.

Par contre, déçu par les bonus....
ils se sont pas foulés !!!! en définitive, on en apprend pas grand chose, et c'est court....

d'ailleurs, ces bonus sont dispo sur podcast via itunes.

mais le film est super bien moi j'adore :L2:

blendesign a écrit:
de toute façon, il y aura toujours des détracteurs quand un film "hors normes" sort... c'est ce qui fait le charme et la faiblesse de ce type de film.

J'adore les films "hors normes", et autant 300 m'a plu dans le forme, autant je préfère encore ID4 pour le fond ^^

Après, ce sont les goûts et les couleurs, mais des SFX sans histoire qui tient la route...Attention, j'ai beaucoup aimé les créatures hein, c'est vraiment le concept narratif du film qui m'a endoRRRRrrrmi :H6: