TRANSFORMERS 3 ! - Transformers: The Dark of the Moon
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Re: TRANSFORMERS 3 ! - Transformers: The Dark of the Moon
Ben c'est comme toute fin de gros film...
Je ne serais pas etonne que toutes les boites bossant sur ce film soient a 7h/7 12h/jour, apres il faut savoir qu'ils ont les overtimes de payees et majorees, repas payes et bien chouchoutes... donc non c'est pas cool de bosser non stop mais c'est pas les memes conditions d'overtime que j'ai connu en france...
Je ne serais pas etonne que toutes les boites bossant sur ce film soient a 7h/7 12h/jour, apres il faut savoir qu'ils ont les overtimes de payees et majorees, repas payes et bien chouchoutes... donc non c'est pas cool de bosser non stop mais c'est pas les memes conditions d'overtime que j'ai connu en france...
Re: TRANSFORMERS 3 ! - Transformers: The Dark of the Moon
c'est pas une premiere que les studios meme les plus gros travaillent comme des malades afin de livrer les VFX dans les temps
c'est notre metier quoi...
c'est notre metier quoi...
Re: TRANSFORMERS 3 ! - Transformers: The Dark of the Moon
Seulement que plus il y a de thunes, plus un projet est gros, plus c'est charrette ces derniers temps, même pour des boites qui sont habituées à ce genre de films d'envergure, c'est pas bizarre ça ?
Un exemple, les deux personnes qui ont pu me parler de Star Wars Episode I (si on remet dans le contexte de ce que ça représente en VFX pour l'époque), m'ont dit 'on a jamais été charette tout a été le plus smooth du monde'. Donc non, une charette c'est pas systématique (même si on sort de cet exemple particulier, vécu).
Donc pour ma part, si les grosses boites d'aujourd'hui sont obligées d'user autant de l'overtime c'est aussi pour un tas de facteurs :
- date de sortie du film annoncée et gravée en dur dès le projet annoncé (pratique, on fait pas plus débile).
- calendrier de postprod souvent réduit à peau de chagrin (alors que les films à plus de 1000 shots VFX sont légion), à peine 6 mois pour faire une postprod du genre, gloups quoi.
-Toutes les parties d'une prod (réal, producteurs etc...) ont conscience qu'avec la projection numérique et les avancées technologiques (en puissance aussi) de l'industrie VFX, ils peuvent changer d'avis jusqu'à la dernière minute. (ou alors être en mode 'ho je sais pas ce que je veux' pendant très longemps sur une prod)
C'est très loin d'être exhaustif mais c'est devenu une habitude, de plus en plus marquée et parfois on court limite à la cata : faire appel à des facilities à l'arrache pour finir un projet dans les temps (et on sait pas trop avec quelle qualité), c'est ce qui arrive à Green Lantern (il y avait un article qui traitait de ça faut que je remette la main dessus). Et tant qu'il n'y aura pas vraiment d'incident majeur, ça continuera comme ça.
Je trouve malgré tout que ça cloche un peu, car de plus en plus, on se contente de 'boucler un film dans les temps', et pas 'faire les meilleurs effets possibles dans le temps imparti' et que de toute façon vu que l'on va finir en charette, on s'en fout du 'pourquoi'.
Ce que je veux pointer du doigt en somme, c'est que tout se fait de plus en plus en flux tendu, avec des VFX pas du tout bien pensés ni même tournés et donc la qualité devient un souci relatif (par rapport au fait que c'est en flux tendu). (même pour des grosses boites comme MPC, Cinesite voire même ILM, le dernier Indy ouch quoi)
Je ne nie absolument pas que l'on fait un taf de passionnés et que l'on sait pertinemment que l'on va finir charette ! (plus ou moins, avec de plus ou moins bonnes conditions en fonction pour qui tu bosses).
Je ne veux pas dénigrer les gars du tournage, car ouais c'est usant et c'est infernal, mais souvent dans les films à VFX, avec un budget de ouf; ils tournent de la merde (de toute façon il suffit d'appuyer sur le bouton 'fix in post'). Donc le respect, ça va bien deux minutes.
Par rapport aussi au générique, sur des films genre transformers, les vfx devraient être crédités au plus tôt au générique, parce que les gens ils vont voir ça, POUR les effets ! (même s'ils ne lisent pas les génériques ). Les trailers vantent quand même de nos jours la présence des effets de ILM ou Weta (par exemple) dans les trailers, au même titre que c'est 'produit par Spielberg'. Donc se retrouver après absolument tout le monde (assez souvent) dans un générique de film a FX, ça fout un peu les boules (dans le principe, après je m'en fout un peu perso, si je suis crédité, je suis content comme un gosse de 8 ans alors...)
Bon belle tartine, sans doute motivée par le fait que ça à l'air de se passer pile comme le décris sur le film sur lequel je bosse.
Un exemple, les deux personnes qui ont pu me parler de Star Wars Episode I (si on remet dans le contexte de ce que ça représente en VFX pour l'époque), m'ont dit 'on a jamais été charette tout a été le plus smooth du monde'. Donc non, une charette c'est pas systématique (même si on sort de cet exemple particulier, vécu).
Donc pour ma part, si les grosses boites d'aujourd'hui sont obligées d'user autant de l'overtime c'est aussi pour un tas de facteurs :
- date de sortie du film annoncée et gravée en dur dès le projet annoncé (pratique, on fait pas plus débile).
- calendrier de postprod souvent réduit à peau de chagrin (alors que les films à plus de 1000 shots VFX sont légion), à peine 6 mois pour faire une postprod du genre, gloups quoi.
-Toutes les parties d'une prod (réal, producteurs etc...) ont conscience qu'avec la projection numérique et les avancées technologiques (en puissance aussi) de l'industrie VFX, ils peuvent changer d'avis jusqu'à la dernière minute. (ou alors être en mode 'ho je sais pas ce que je veux' pendant très longemps sur une prod)
C'est très loin d'être exhaustif mais c'est devenu une habitude, de plus en plus marquée et parfois on court limite à la cata : faire appel à des facilities à l'arrache pour finir un projet dans les temps (et on sait pas trop avec quelle qualité), c'est ce qui arrive à Green Lantern (il y avait un article qui traitait de ça faut que je remette la main dessus). Et tant qu'il n'y aura pas vraiment d'incident majeur, ça continuera comme ça.
Je trouve malgré tout que ça cloche un peu, car de plus en plus, on se contente de 'boucler un film dans les temps', et pas 'faire les meilleurs effets possibles dans le temps imparti' et que de toute façon vu que l'on va finir en charette, on s'en fout du 'pourquoi'.
Ce que je veux pointer du doigt en somme, c'est que tout se fait de plus en plus en flux tendu, avec des VFX pas du tout bien pensés ni même tournés et donc la qualité devient un souci relatif (par rapport au fait que c'est en flux tendu). (même pour des grosses boites comme MPC, Cinesite voire même ILM, le dernier Indy ouch quoi)
Je ne nie absolument pas que l'on fait un taf de passionnés et que l'on sait pertinemment que l'on va finir charette ! (plus ou moins, avec de plus ou moins bonnes conditions en fonction pour qui tu bosses).
Je ne veux pas dénigrer les gars du tournage, car ouais c'est usant et c'est infernal, mais souvent dans les films à VFX, avec un budget de ouf; ils tournent de la merde (de toute façon il suffit d'appuyer sur le bouton 'fix in post'). Donc le respect, ça va bien deux minutes.
Par rapport aussi au générique, sur des films genre transformers, les vfx devraient être crédités au plus tôt au générique, parce que les gens ils vont voir ça, POUR les effets ! (même s'ils ne lisent pas les génériques ). Les trailers vantent quand même de nos jours la présence des effets de ILM ou Weta (par exemple) dans les trailers, au même titre que c'est 'produit par Spielberg'. Donc se retrouver après absolument tout le monde (assez souvent) dans un générique de film a FX, ça fout un peu les boules (dans le principe, après je m'en fout un peu perso, si je suis crédité, je suis content comme un gosse de 8 ans alors...)
Bon belle tartine, sans doute motivée par le fait que ça à l'air de se passer pile comme le décris sur le film sur lequel je bosse.
Dingo- Assistants
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Localisation : london
Date d'inscription : 17/05/2010
Re: TRANSFORMERS 3 ! - Transformers: The Dark of the Moon
Moi j'ai pas eu de charrette, ni pour HP, ni pour Pirates 4.
Et ouais.
Et ouais.
J- Chef de partie
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Age : 41
Localisation : Paris
Date d'inscription : 11/07/2009
Re: TRANSFORMERS 3 ! - Transformers: The Dark of the Moon
@Dingo :Et les conditions de taf, c'est aussi dans d'autres secteurs d'activités comme ça.
Beaucoup de pression, peu de temps de réalisation et pas beaucoup payé (imagine en free lance).
Essaie la maçonnerie, tu verras que c'est pas le pied non plus .
Sérieusement, les conditions se dégradent pour tout le monde...
Après, dans l'absolu, c'est justifié, mais dans ce p***** de monde, c'est par toujours facile.
Pour le générique, tu crois que les lambdas attendent de lire tout le tintouin en fin de proj?
Je suis souvent tout seul dans la salle pour justement savouré la musique et zieuté les petits gars qui bossent dur
Allez, courage et pense que tu as une sacrée chance de faire un job comme celui-là
Beaucoup de pression, peu de temps de réalisation et pas beaucoup payé (imagine en free lance).
Essaie la maçonnerie, tu verras que c'est pas le pied non plus .
Sérieusement, les conditions se dégradent pour tout le monde...
Après, dans l'absolu, c'est justifié, mais dans ce p***** de monde, c'est par toujours facile.
Pour le générique, tu crois que les lambdas attendent de lire tout le tintouin en fin de proj?
Je suis souvent tout seul dans la salle pour justement savouré la musique et zieuté les petits gars qui bossent dur
Allez, courage et pense que tu as une sacrée chance de faire un job comme celui-là
Re: TRANSFORMERS 3 ! - Transformers: The Dark of the Moon
Je fais mon newb 2 secondes mais c'est quoi les facilities ?
Dubz- Assistants
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Re: TRANSFORMERS 3 ! - Transformers: The Dark of the Moon
Les compagnies de vfx
Baga- 2ème commis
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Date d'inscription : 09/10/2010
Re: TRANSFORMERS 3 ! - Transformers: The Dark of the Moon
kern a écrit:@Dingo :Et les conditions de taf, c'est aussi dans d'autres secteurs d'activités comme ça.
Beaucoup de pression, peu de temps de réalisation et pas beaucoup payé (imagine en free lance).
Essaie la maçonnerie, tu verras que c'est pas le pied non plus .
Sérieusement, les conditions se dégradent pour tout le monde...
Après, dans l'absolu, c'est justifié, mais dans ce p***** de monde, c'est par toujours facile.
Pour le générique, tu crois que les lambdas attendent de lire tout le tintouin en fin de proj?
Je suis souvent tout seul dans la salle pour justement savouré la musique et zieuté les petits gars qui bossent dur
Allez, courage et pense que tu as une sacrée chance de faire un job comme celui-là
Ooooh!
venum- Big Boss
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Re: TRANSFORMERS 3 ! - Transformers: The Dark of the Moon
@V : tu veux que j'édite cher V? C'est trop grossier?
Re: TRANSFORMERS 3 ! - Transformers: The Dark of the Moon
Non, pas besoin, tu as mis le doigt sur quelques choses sur lequel j'ai voulu mettre un peu plus de lumière.
venum- Big Boss
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venum- Big Boss
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venum- Big Boss
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Re: TRANSFORMERS 3 ! - Transformers: The Dark of the Moon
Un article dans le hollywood reporter a propos de la 3d et le tournage dans transformers 3
http://www.hollywoodreporter.com/news/michael-bay-reveals-james-camerons-191774
et une conference fort bien sympathique !
...avec un petit plan en plus sur le trailer d'origine !
Decouvrant que c'est la meme equipe de tournage que avatar j'avoue que je suis assez curieux de voir le film en 3d pour ma part !
http://www.hollywoodreporter.com/news/michael-bay-reveals-james-camerons-191774
et une conference fort bien sympathique !
...avec un petit plan en plus sur le trailer d'origine !
Decouvrant que c'est la meme equipe de tournage que avatar j'avoue que je suis assez curieux de voir le film en 3d pour ma part !
Grog- Chef de partie
- Nombre de messages : 1723
Date d'inscription : 12/11/2007
Re: TRANSFORMERS 3 ! - Transformers: The Dark of the Moon
Je suis toujours dubitatif avec la 3d mais mes pots qui ont bosse dessus m'ont dit d'aller le voir en 3d, car c'etait vraiment cool! Perso si je vais voir transformers c'est, comme beaucoup, pour juger les effets. Du coup en 3d j'ai peur de me faire avoir dans le sens ou je ne pourrais pas juger d'un effet a 100% a cause du relief...
Re: TRANSFORMERS 3 ! - Transformers: The Dark of the Moon
Ferme un oeil ?
De mon experience, on gagne en visibilite sur les FX en stereo. On perd une petite part en discernement sur la saturation, mais on gagne en visibilite sur les lumas, keys et incrustations en general.
Il m'arrivait regulierement sur Pirates de faire deux passes de retakes sur mes plans, une en flat, l'autre a partir de la stereo projetee dans le puppet theatre. En general les retakes etaient assez complementaires.
De mon experience, on gagne en visibilite sur les FX en stereo. On perd une petite part en discernement sur la saturation, mais on gagne en visibilite sur les lumas, keys et incrustations en general.
Il m'arrivait regulierement sur Pirates de faire deux passes de retakes sur mes plans, une en flat, l'autre a partir de la stereo projetee dans le puppet theatre. En general les retakes etaient assez complementaires.
Baga- 2ème commis
- Nombre de messages : 467
Date d'inscription : 09/10/2010
Re: TRANSFORMERS 3 ! - Transformers: The Dark of the Moon
Je suis quand bien curieux de voir comment il va gerer cela dans le film. Les plans sont tellement dynamique. D'autant d'un point du vue tournage que 3d par rapport a avatar.Et c'est tout de meme un assez grand fan des jeux de lumieres !
En tout ca, le coup des cameras stereo sur le mec qui saute du building (dans le reportage) pour une scene d'helico c'est tt de meme je trouve une sacre prouesse.
En tout ca, le coup des cameras stereo sur le mec qui saute du building (dans le reportage) pour une scene d'helico c'est tt de meme je trouve une sacre prouesse.
Grog- Chef de partie
- Nombre de messages : 1723
Date d'inscription : 12/11/2007
Re: TRANSFORMERS 3 ! - Transformers: The Dark of the Moon
Je ne suis qu'a moitie d'accord, Avatar avait beaucoup de plans dynamiques, mais le montage et la rea permettaient de ne pas les remarquer (pas negativement en tous cas). Je ne suis pas tres optimiste pour le confort de la stereo de Transformers3... mais on verra bien.
Baga- 2ème commis
- Nombre de messages : 467
Date d'inscription : 09/10/2010
Grog- Chef de partie
- Nombre de messages : 1723
Date d'inscription : 12/11/2007
Re: TRANSFORMERS 3 ! - Transformers: The Dark of the Moon
Apres tu crois qu'ils vont nous faire croire que c'est des vrais helico et vrai robots???
En tout cas c'est bien fou d'avoir fait ca, c'est cool pour les gars qui ont fait le base jumping!
En tout cas c'est bien fou d'avoir fait ca, c'est cool pour les gars qui ont fait le base jumping!
Re: TRANSFORMERS 3 ! - Transformers: The Dark of the Moon
Dernière édition par venum le Dim 5 Juin 2011 - 0:13, édité 1 fois
venum- Big Boss
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